Busquets sobre Cevige: «La Justicia viene poniendo las cosas en su lugar»

El auditor externo de la Cooperativa Eléctrica de Villa Gesell en diálogo con Por la 3 puso de manifiesto la relevancia que tiene el último fallo judicial a favor de la entidad y lo contextualizó para desterrar todo lo que se dicho sobre la situación de Cevige durante los últimos años. «Se ha hablado de que la cooperativa se va a concursar, que iba a quebrar, que los fondos estaban mal administrados y que se desvían. En realidad nada de eso es cierto, nada de eso sucedió y la Justicia viene poniendo las cosas en su lugar», afirmó el contador, que también respondió a interrogantes que los usuarios se hacen sobre la calidad del servicio, la ejecución de la obra de repotenciación para las localidades del sur y la relación con el municipio.

JM: Nos acercamos aquí a su estudio para conocer un poquito las últimas novedades que hubo al respecto ya hemos difundido las notas correspondientes, pero queremos profundizar un poquito más en la información y vamos a empezar hablando de este fallo tan importante que hemos publicado y que tiene que ver con un reclamo hecho por Cevige contra el Estado Nacional.

JB: Sí, bueno, a ver, vamos a tratar de hacerlo lo más simple posible para que se entienda. Lo que hizo la cooperativa la cooperativa, lo que ha hecho es presentarse ante la justicia y hacer la imputación de que es víctima de lo que se llama el quiebre de la ecuación económica por factores exógenos , que para que se entienda lo vamos, lo voy a poner en estos términos, digamos la cooperativa como todos saben no tiene autonomía tarifaria o sea, no cobra la tarifa que necesita para cubrir sus costos porque , porque el precio de la  energía es un precio político,  que por necesidad desde mérito, oportunidad y conveniencia por el Estado justificadamente porque es un bien esencial entonces pone un precio,  en función de lo que lo la población puede pagar, no de lo que debe recaudar los distribuidores de energía eléctrica, si a eso uno le resta añadir perdón , de ahí sale lo que se llama el producido tarifario que es el ese precio opuesto por la provincia por los consumos de energía que tienen los clientes de la cooperativa, si a eso nosotros le restamos la compra de energía, que es un valor impuesto por el Mercado Eléctrico Mayorista que le viene dado sobre la cual, la cooperativa no maneja y sea eso le restamos la aplicación de un convenio colectivo, ahí tenemos conformado una ecuación económica donde los tres componentes de esa ecuación económica son exógenos, no lo puede manejar la cooperativa de ninguna forma , ahora bien, si lo que yo facturo menos lo que compro de energía menos la que tengo que pagar de sueldo, ya me da pérdida quiere decir que la entidad no tiene los fondos suficientes para atender esta necesidad esto le pasa solo la Cooperativa Eléctrica de Villa Gesel no , le pasa a todas las distribuidoras de la provincia de Buenos Aires que no tienen tarifa, qué es lo que sucede ahí cooperativas o la mayoría del tamaño de Gesell que tienen otros servicios tienen cloacas , tienen agua , tienen por ahí Internet,  tienen servicios adicionales de sepelio  en función que les permite sus costos internos, y los costos indirectos distribuirlos en el caso de la Cooperativa Eléctrica de Gesell es la es una este objeto único toda su historia es el objeto único y esto lo que le ha dado versatilidad. Esto es lo que se ha presentado la justicia hace cuatro años que viene diciéndole al estado, yo le debo facturas de energía eléctrica,  debo impuestos, pero debo porque no tengo tarifa,  mal, puedo pagar lo que no tengo fondos dado por ustedes para pagar para decirme el término casero, entonces dicho esto qué es lo que ha sucedido la cooperativa se presentó en diferentes instancias administrativas y judiciales haciendo este reclamo . Esto nace cuando CAMMESA avanza e intenta ejecutar a la cooperativa cortarle la luz y ponerla más o menos los lunes de Carnaval del año 2019,  en un estado de indefensión total con algún objetivo que en realidad iba más allá de cobrar la deuda, sino que era prácticamente de hacer una avanzada sobre las cooperativas,  sobre el sector cooperativo . La cooperativa en ese entonces fue bastante mediático el tema,  resuelve hacer el Consejo de Administración una cosa que era bien difícil que es decir, bueno en lugar de voy CAMMESA no,  me presento ante la justicia, y  ahí empieza este derrotero que arranca primero con un fallo de la Cámara de Apelaciones de abril del 2019 , donde le ordena a CAMMESA que no puede cortar la luz,  que no puede sacarle potencia a la cooperativa,  donde se empieza a ver este principio de las que del quiebre de la ecuación económica por factores exógenos y sigue avanzando con fallos rectificado por la cámara en el 7 de diciembre del 2022 , el juez resuelve juez federal de Dolores resuelve y consagra y dice que este quiebre de la ecuación económica es cierto, está aprobado y sentencia a que el Estado nacional a través del Ministerio de Economía debe iniciar un proceso de compensación desde el 2003 que empieza este este cuadro de quiebre hasta la actualidad y mientras dure obviamente,  esto es un simbronazo  digamos y que hace el Estado que es correcto lo que hace es a pelear a la Cámara Federal de Mar del Plata para revertir este fallo, lo que acaba de suceder el día viernes que la cámara confirma este fallo, o sea, lo deja firme lo deja firme en cámara,  con lo cual ya esto le permite a la cooperativa o ya le está diciendo que a la cooperativa poder exigir la iniciación del procedimiento de compensación, qué es la compensación? Qué es lo que busca la cooperativa con la compensación es lo que dice el juez que el Estado asuma su responsabilidad y compense la deuda o cancele la deuda o en la entrega los fondos,  la deuda a la cooperativa para cancelar la deuda que tiene con el mercado eléctrico , con la AFIP y por otro lado le de los fondos necesarios para reconstituir su ecuación económica , en el mientras tanto creo que ha quedado probado ha quedado probado varias cosas la primera que quedó probado es que la cooperativa digamos ha seguido prestando servicio el servicio nunca estuvo en riesgo, la cooperativa ha invertido lo que ha necesitado porque o lo que ha podido mejor dicho, no lo que ha necesitado puede tener que haber sido mucho más ha invertido en cables en toda la infraestructura, ha  alquilado los generadores de su propio de su propio patrimonio salvo este año , que si este año tiene un aporte de la provincia que es muy importante, que es de 46 millones de pesos,

JM: 46 millones de pesos de cuánto?

JB: De 53 millones más o menos, pero bueno, es muy importante porque antes no era nada. Hoy está ese aporte. Yo creo que eso hay que destacarlo, pero no me quiero ir del eje más importante o sea qué es lo que ha quedado probado también en la en la justicia,  que la cooperativa a privilegiado la prestación de servicio público, la fuente de trabajo y en la medida de sus posibilidades afrontar las inversiones necesarias para la expansión de la demanda, que son todas las nuevas líneas y todo lo que se tiene que hacer.

Este cuadro de situación es el que hoy  estamos y que nosotros iniciamos la compensación, este fallo es muy importante y muy seguido de cerca en todo el sector eléctrico . La cooperativa se ha presentado en el Senado de la Nación , cuando se trató el presupuesto por este tema . Han tomado contacto diferentes cooperativas, la gente de la Federación Argentina de Cooperativa Eléctrica , han tomado contacto entre distribuidoras provinciales, porque es lo que se llama en el Derecho un dilling case , un  caso testigo que va a presentar precedente, y ese precedente entendemos que va a ser seguido por las otras entidades. Esto más o menos no se si ha entendido es un poco…

JM: Esto entonces va a dejar a la cooperativa en una situación más favorable, en sus finanzas  

JB: A ver, yo soy contador, la situación hasta que no esta no la cuento , esto la posiciona mejor , pero si quiero aclarar algunas cosas , porque mucho se ha hablado estos años y se ha hablado de que la cooperativa se va a concursar, se iba a quebrar , de que los fondos estaban mal administrados, de que se desvían fondos, en realidad nada de eso es cierto , nada de eso sucedió, la Justicia viene poniendo las cosas en su lugar, como corresponde la verdad es que la cooperativa siempre estuvo en este proceso , nosotros hemos tenido una auditoría de los peritos de la Suprema Corte de Justicia,  dos auditorías del perito oficial de Dolores,  hemos tenido una habeduría durante cuatro meses adentro de la cooperativa y hemos tenido una auditoría de OCEBA , todo en el plazo de tres meses,  todas absolutamente todas sin ninguna duda no han encontrado nada de lo que se decía , sino que encontraron lo que realmente era los recursos escasos, la deuda declarada y contabilizada y los fondos utilizados de la mejor manera posible, por supuesto que yo no hablo de gestión , porque siempre se puede gestionar mejor y siempre se puede ser más eficiente estoy hablando de que no se encontró un escenario que aparecía todas las luces fabricado por las circunstancias y esto paradójicamente como el dicho lo que no te mata te fortalece,  porque en el medio de este proceso judicial también vieron que no solamente estaba con el objeto único, sino que lo que la cooperativa decía estaba siendo auditado por determinado , en otras circunstancias esto hace que nosotros entramos en un proceso de ahora de diálogo nunca lo perdimos el diálogo, nosotros hemos dejado muy en claro porque en esto haber participado también de que la cooperativa siempre estuvo dispuesta a llegar a acuerdos con tanto con la CAMMESA como con la Secretaría de Energía lo que pasa que muchas veces,  la exigencia de la compañía administradora de CAMMESA era que la cooperativa dejara de lado los procedimientos judiciales, cosa que la cooperativa no podía en función de los intereses, el consejo de administración en esa guarda de los intereses de tercero que representa que son los asociados no podía dejar de lado, así que esto es un paso más un paso muy importante , un paso que nos aproxima una solución y creemos que las autoridades actuales del Ministerio de Economía y del Secretaría de Energía que conocen este problema y lo tienen claro es este… , somos digamos o por lo menos yo soy bastante optimista con poder acelerar algunos tiempos

JM: Bien. Este nuevo escenario que acabas de plantear puede llegar a replicarse o por lo menos a sembrar un poquito de un diálogo y un acercamiento más positivo también con el municipio de Villa Gesell donde bueno, sabemos de sobra todas, los inconvenientes y los conflictos que ha habido en estos últimos años y después preguntarte justamente sobre el municipio, qué pasa con la deuda que el municipio tiene en el pago de la electricidad con CEVIGE

JB: A ver, yo te voy a responder de forma personal porque no represento el consejo de administración. Yo creo que estoy convencido que los problemas se solucionan dialogando o se solucionaron sentándose es una obligación de dos entidades,  que administran fondos de tercero De  la Municipalidad de La contribuyentes, la cooperativa de los asociados tener los diálogos necesarios para crear los vínculos y los puentes suficientes para poder llevar a cabo dos tareas que son absolutamente complementarias , en ese marco y en ese vínculo en los últimos tiempos vemos o sea, hemos hechos bastante reuniones con las autoridades, el Consejo de Administración con las autoridades municipales hemos logrado, yo creo el Consejo de Administración y la autoridades municipales han logrado encausar varios, convenios y varias situaciones que nos hayan permitido o que nos permiten hacer una administración más eficiente de los recursos que los que administra la cooperativa y la Municipalidad,  pero que se chocan en montones de lugares y en montones de situaciones prueba de ello fue el convenio este de los 46 millones que van a venir , un convenio que se firmó con relación a las cámaras de seguridad, otro convenio con relación a una mejor coordinación en el alumbrado público. Yo creo que es estrictamente necesario para la comunidad, que esto suceda me parece que los tiempos digamos de  confrontación y eso no se pueden sostener y no es no es válido ni son ni son positivos a la larga digamos los elementos se vienen ordenando es un camino. Creo que es un camino. Yo creo que se está recorriendo bien en forma sostenida y me parece que mucho tiene que ver en esto tanto la postura de la autoridad municipales en este caso, el intendente y las autoridades del Consejo de Administración , que vos para dialogar lo primero que tenés que mostrar es vocación y tratar de mirar para adelante y encapsular los posibles problemas para poder resolverlos, pero me parece que sí, ese es el que camina con respecto a la deuda, la deuda es una deuda, yo no tengo duda de como la deuda porque técnicamente la conozco tanto la contadora como yo tenemos muy en claro, cuáles son los números y yo creo que se va a solucionar en su momento es una deuda grande.

JM: De cuanto?

JORGE BUSQUET: No yo números no voy a dar  porque no sería positivo dar número en este momento primero por dos cuestiones, no me parece prudente los  números cambia con este contexto inflacionario es un expediente que está abierto en el organismo de control de la provincia de Buenos Aires desde el año 2015, y la verdad es que digamos dar un número que después va a cambiar o que podría alentar a generar una polémica innecesaria, no,  sí te digo que en mi opinión no tengo ninguna duda, la cooperativa es acreedora en todo el periodo por el por los pagos, pero yo creo que habrá mecanismo que en su momento habrá que quedarse para solucionarlos. Hay un expediente abierto del año 2015 ya casi tiene 8 años , que en algún momento creo que lo que los tenemos que corregirse es la racionalidad tanto de las autoridades de la cooperativa como de la Municipalidad , sin necesidad de ir a La Plata a ver algo que no se trata de una simple cuenta corriente que hay que administrar, pero digamos es una deuda importante.

JM: Bien. Bueno, hablemos un poco de lo que fue el verano, la problemática de la electricidad sobre todo enfocados en las localidades del sur, que todos sabemos que bueno por la falta de la obra de repotenciación energética, bueno tienen que alquilar los generadores que acabas de mencionar y demás qué diferencia hubo entre el verano anterior y este último verano que se ha notado,  una deficiencia un poco más marcada quizás en el suministro con el alquiler de los generadores y todo y bueno, por supuesto aclarar y remarcar lo que ya sabemos que se ha dado como una noticia, que es que se va a realizar finalmente con fondos de la provincia esta obra energética tan necesaria.

JB: Sí, mira, bueno, no es mi tema específico, pero te voy a decir dos o tres cuestiones la primera que sí que es importante que la provincia y la Municipalidad hayan gestionado y estén gestionando la finalización de esta obra con respecto al servicio, si es esto es un poco el teorema,  el máximo esfuerzo posible a veces no, alcanza, y es lo que ha sucedido acá se alquilaron los generadores y se alquilaron los generadores tuvieron el mismo tiempo que el año pasado , estuvieron salvo al final qué es lo que sucedió y sucedió que la demanda fue mayor por lo que me han informado la parte técnica,  el sistema estuvo mucho más exigido y lamentablemente el servicio para el esfuerzo que hizo la cooperativa no estuvo por ahí reflejado en las condiciones que la cooperativa pretendía que estuviera reflejado,  por todo lo que te expliqué anteriormente la cooperativa hizo un esfuerzo muy muy grande trató de sostener el servicio lo mejor que pudo, pero uno es consciente que en temporada media hora , una hora sin luz en un lugar top como mala como Mar de las Pampas es tremendo es como una semana en un pueblo y a veces digamos las condiciones climáticas, también nos jugaron una semana pasada y también hubo muchísimos complejos y cabañas que en pos de mejorar el servicio han puesto una infraestructura eléctrica mucho más grande. Eso hizo que lamentablemente el servicio no fuera tan eficiente como fue la temporada pasada y eso sí es una materia pendiente. Se está trabajando. Se está trabajando para mejorarlo y ojalá esta obra  venga a resolver un problema de fondo y podamos tener el servicio que la localidad que todo ve el partido de Villa Gesell, se requiere porque los cortes no fueron solo en hubo corte en el norte también, pero bueno, obviamente si no  hubiese estado de los generadores hubiese sido mucho más duro el tema, pero yo creo que la cooperativa digamos ha quedado a las autoridades del Consejo de Administración han quedado preocupada por estos temas porque cuando vos vas a hacer un esfuerzo muy grande, un esfuerzo económico muy grande ponés todo lo que tenés y no llega a cristalizar nada, te queda un sabor amargo, pero allí todo se tuvieron que  superar dificultades puntuales y siempre tenés cosas para corregir para mejorar esto lo que te puedo decir yo después tendría que estar el ingeniero para que hable con más propiedad.

JM: Bien, pero preguntarte si hay algún tipo de a ver hay tiempos para esta obra, o sea, en qué situación está este convenio es muy es muy reciente su firma. Eso está bastante lejano de lo que puede ser la ejecución de la obra, hay algún tipo de precisión como para entender si por lo menos para el próximo verano  vamos a estar en la misma situación o ya va a estar avanzada porque la obra algo tiene hecho, no es una obra de cero.

JB: Mirá yo esto lo desconozco porque es una obra que se trabaja en el ámbito de la Subsecretaría de energía de la provincia de Buenos Aires y en el ámbito municipal, si te puedo decir que lo que hay este compromiso del trabajo hay cosas que están hechas , los recursos yo creo que están afectados por lo que nos han dicho y si se trabaja digamos con eficiencia seguramente se podrá llegar, quizás no con toda la obra comparte eso lo desconozco, pero claramente el hecho de que se ponga en marcha en los trabajos de que la obra se reinicie , yo creo que teniendo en cuenta los tiempos va, podríamos llegar a estar mejor, pero la verdad que es una respuesta que a mí me excede porque desconozco digamos cuáles son,  sé que el compromiso está sé que hay partes hechas sé que de parte de la Cooperativa de lo que tenga que aportarlo va a aportar, pero sobre todo sé que tanto la Municipalidad,  como la provincia de Buenos Aires están digamos firmemente empeñadas en tratar de cerrar este tema

JM: Tomando lo que decís respecto a lo que es bueno el crecimiento de la demanda turística, pero también la construcción o bueno los sistemas eléctricos que se van poniendo quizás en marcha en hoteles y en cabañas y demás en este momento donde bueno, hace un par de días, ya nos dimos cuenta de que el COU  se ha convalidado, por parte de la provincia de Buenos Aires y está vigente, lo que significa para Villa Gesell , como distrito este nuevo código ordenamiento urbano y todo el desarrollo inmobiliario y económico que va que se va a venir, le preocupa a la Cooperativa Eléctrica de justamente esta situación donde el crecimiento edilicio inmobiliario, puede llegar a a complicar más la situación del suministro eléctrico más allá de la obra de Mar Azul.

JB: Mira no es mi tema específico. Te puedo decir lo que yo pienso?  creo que debe preocupar a toda la comunidad, no solo la cooperativa, evidentemente se van a venir desarrollos importantes con este nuevo código de ordenamiento urbano y depende la velocidad que eso desarrollo tengan y el crecimiento que por otro lado tengan la infraestructura básica de electricidad de agua , de cloaca será la respuesta preocupar, por supuesto que le preocupa no sería la cooperativa, no sería cooperativa, si no le preocuparan estos temas estructurales de desarrollo de la de la comunidad, o sea, la cooperativa. Digamos lo que sería líneas y eso se va a preparar para poder atender esa demanda Villa Gesell . Yo creo que tendrá que poner todos sus servicios en función de la oferta de calidad que se pretende instalar y la verdad que estas son respuestas que las va a dar el tiempo directamente, no en este momento digamos yo hasta desconozco qué proyectos son qué velocidad tienen y cómo van a ser,  si es cierto que la Cooperativa Eléctrica ha tenido que hacer frente a una expansión de la demanda para la cual ha tenido que hacer inversiones necesarias muy fuertes para poder sostener un servicio que te vuelvo a repetir no está de acuerdo a la altura de la circunstancias, pero esto es como yo digo siempre viste uno escucha cuando con legitimidad algunos actores de las comunidades del sur se quejan con razón,  es decir es difícil hablar cuando vos ves la foto y no tenés acceso a la película, o sea traté un proceso es un proceso continuo que es virtuoso porque de crecimiento,  pero que requiere de inversiones necesarias y de tiempos necesarias para hacer esas inversiones entonces el COU  es un desafío nuevo yo creo que digamos vamos la cooperativa se va a tratar de preparar en  la medida de sus posibilidades esto lo que te puedo decir es más algo que lo va a manejar mucho mejor el consejo de administración, pero que la preocupación está y la ocupación también porque nadie quiere crecer sin los servicios  básicos necesarios para poder atender esa demanda.

JM: Lo que es hoy lo que es la zona oeste de Villa Gesell, que está creciendo, sabemos los loteos que hay bueno lotes con servicios nuevos barrios urbanizaciones, está CEVIGE  trabajando en esa zona también con a requerimiento de la Municipalidad

JB: Sí, sí, eso es parte de lo que yo te hablaba hace un ratito de las charlas y los convenios que se están llevando a cabo, eso se están llevando a cabo, se está trabajando en coordinación y ese por ahí es el gran cambio que uno nota que hoy por lo menos hay una coordinación sea la Municipalidad va determina qué obras son,  donde son cómo se hacen y la cooperativa lo único que le toca es ejecutar nada más, pero eso se está haciendo y está plasmando así a través de los diferentes convenios. Eso está funcionando bien.

JM: Jorge, Consejo de Administración, delegados, esta nueva elección que hubo. Cómo es el procedimiento? Porque esto lo pregunto porque hubo algunos vecinos que bueno preguntan, cómo es el procedimiento siendo la cooperativa y sus socios parte de la comunidad. Bueno, como es que se eligen

JB: Más que preguntar, desconfían, pero por eso vamos a aclararlo bien. Todas las cooperativas que tengan más de 5.000 asociados, están obligadas a llamar a elección Asamblea por distrito,  los puso la Cooperativa Eléctrica de villajesen, no  lo dice la ley todas aquellas que tiene más de 5000 asociado deben llamar a elección Asamblea por distrito, qué es la Asamblea por distrito cuando las cantidades de por qué es esto primero? Bueno, va de suyo,  sentido común una asamblea con 5000 personas sería o con tres mil o con 2.500 sería inmanejable con lo cual, lo que hace es lo que hace la cooperativa cualquier sea  el rubro, cualquiera sea la localidad es dividir la zona en diferentes distritos y en esos distritos en función de la cantidad de asociados a la cooperativa se colocan una cantidad determinadas electores, eso  se publicó esa asamblea de distrito, se publican están obligadas a publicarse en un diario de tirada local y en un diario  de tirada nacional, es un procedimiento que está ubicado por el INAES nosotros hemos tenido ahí a la doctora Beatriz Couso que es una de las personas que más sabe en materia cooperativa, lamentablemente no está, pero realmente es alguien que nos ha dejado la huella y nos ha digamos marcado como se hace,  esto es un procedimiento que está en la ley que se hace para todos igual una vez determinados los distritos y determinados, cuántos delegados van por distrito se llama asamblea de distrito .

JM: En este caso  cuando hablas de distrito serían barrios, localidades.

JB: No, el distrito sería  por ejemplo , el distrito 1 podría ser lo que es el sur yo no me acuerdo ahora,  el 2 el centro,  el tres Barrio Norte,  el 4 es por ejemplo los que porque esto también lo prevé la ley lo exige lo que tienen domicilio fuera de la localidad que son  lo más grande, la mayoría. Una vez hecho eso,  se ha publicado en los diarios, por eso se publica en el diario de circulación nacional para que todos estén enterados,  una vez que se hace eso se convoca hay un plazo para presentar listas de delegados, por supuesto tenga una lista A,  la lista B presenta sus delegado y en un determinado día se hacen las asambleas electorales de distrito donde todo el mundo vota por los delegados que quiere y con eso se conforman la Asamblea de Delegados , cuando hay una sola presentación cuando hay una sola lista presentada lo que se hace es bueno se convalida esa lista y se llaman a esos delegados,  esos delegados que es bueno saber lo representan a cada uno de los barrios entonces con posterioridad a eso se hace a lo que se denomina la Asamblea de Delegados, que es la que sucedió el pasado jueves, pero me interesa que quede claro este tema porque por ahí mucha gente piensa que este un mecanismo que elige la cooperativa para que no , es lo que dice la ley es lo que deberían hacer todas , lo que deben hacer todas aquellas cooperativas que tengan más de 5000 asociados.

JM: Bien y los vecinos pueden interiorizarse y a lo sumo en estas ocasiones bueno sumarse si quieren comprometerse

JB: Por supuesto. Es una obligación de las autoridades del Consejo de Administración y creo que eso lo interpretan bien, que cualquiera con esto se saque la duda, están los padrones. Están todos los elementos necesarios para poder conformar las listas para presentarse a la Asamblea electorales de distrito, ese es un mecanismo, digamos que está puesto en una ley, no, eso es una mecanismo  que es arbitrario,  a partir de ahí digamos la cooperativa y las autoridades tienen que estar a disposición para aclarar cualquier cuestión que haya al respecto.